{"id":8255,"date":"2011-04-14T22:42:58","date_gmt":"2011-04-14T22:42:58","guid":{"rendered":"http:\/\/www.internationaldiplomat.com\/?p=861"},"modified":"2011-04-14T22:42:58","modified_gmt":"2011-04-14T22:42:58","slug":"interview-de-jean-maurice-ripert","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/12h71.com\/?p=8255","title":{"rendered":"Interview de Jean-Maurice Ripert"},"content":{"rendered":"

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\nFils de l\u2019\u00e9conomiste et diplomate Jean Ripert, Jean-Maurice Ripert est entr\u00e9 dans la Carri\u00e8re en 1980. Il a \u00e9t\u00e9 conseiller de cabinet aupr\u00e8s de plusieurs ministres socialistes, y compris aupr\u00e8s des premiers ministres Michel Rocard et Lionel Jospin. En aout 2007, il est nomm\u00e9 Repr\u00e9sentant permanent de la France aupr\u00e8s de l\u2019ONU, poste qu\u2019il occupera jusqu\u2019en aout 2009, date \u00e0 laquelle il est nomm\u00e9 Envoy\u00e9 Sp\u00e9cial du Secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de l\u2019ONU pour l\u2019aide au Pakistan.
\nQ\u00a0: Que vous inspire l\u2019adoption par le Conseil de S\u00e9curit\u00e9, de la r\u00e9solution qui autorise l\u2019usage de la force pour prot\u00e9ger les populations civiles en Libye\u00a0?<\/i>
\nCe qui s\u2019est pass\u00e9 en Tunisie, ce qui se passe en Egypte, \u00e0 Bahre\u00efn, au Y\u00e9men, en Libye, en Syrie, en Jordanie nous prouve que la libert\u00e9 est un droit fondamental, pour tous. Qu\u2019il n\u2019y a pas de petites ou de grandes d\u00e9mocraties. Qu\u2019il n\u2019y a pas des pays qui ont droit \u00e0 la libert\u00e9 et d\u2019autres pas. Les peuples ont pris le pouvoir sur des revendications l\u00e9gitimes de libert\u00e9, de d\u00e9mocratie. Pourtant, c\u2019est moins simple qu\u2019il n\u2019y parait. Les probl\u00e8mes de libert\u00e9 et la d\u00e9mocratie ne se posent pas seulement dans les pays arabes. Ils se posent dans beaucoup d\u2019autres pays. Un peuple s\u2019est soulev\u00e9. Ce ne sont pas les institutions, m\u00eame si dans le cas de l\u2019Egypte la d\u00e9cision de l\u2019arm\u00e9e de se rallier \u00e0 la cause du peuple a jou\u00e9 un r\u00f4le fondamental. C\u2019est une immense joie de voir ces peuples se soulever pour leur libert\u00e9, mais c\u2019est aussi une grande inqui\u00e9tude. Une fois la r\u00e9volution faite, il faudra aider ces pays. Aider ceux qui ont r\u00e9ussi leur r\u00e9volution.
\nPour revenir \u00e0 la Libye, nous avons toujours dit, \u2014je parle des d\u00e9fenseurs des droits de l\u2019homme, qu\u2019il faut que la communaut\u00e9 internationale puisse prot\u00e9ger les civils et r\u00e9tablir la paix et la d\u00e9mocratie lorsque la population de ces pays le demande.
\nQ\u00a0: Etant donn\u00e9e la mani\u00e8re dont nous traitons les immigr\u00e9s qui se refugient chez nous, pouvons nous vraiment nous permettre de nous poser en d\u00e9fenseurs des droits de l\u2019homme et des libert\u00e9s\u00a0?<\/i>
\nJe ne suis pas d\u2019accord pour qu\u2019on mette sur la table l\u2019immigration lorsqu\u2019on parle de la r\u00e9volution dans ces pays. Nous aimerions penser que ces gens seraient mieux chez eux, non pas parce qu\u2019on n\u2019en veut pas chez nous, mais parce que nous souhaiterions qu\u2019ils puissent vivre chez eux, aussi bien que nous pouvons vivre chez nous. L\u2019immigration est un ph\u00e9nom\u00e8ne in\u00e9vitable. Si vous discutez avec les gens de l\u2019Organisation Internationale de Migration, ils vous expliqueront qu\u2019aujourd\u2019hui les migrations sont de l\u2019ordre de 300 \u00e0 350 millions de personnes. Si vous comparez cela \u00e0 la population du globe, il n\u2019y a pas plus de mouvements migratoires aujourd\u2019hui qu\u2019il n\u2019y en avait hier. Cette phobie de l\u2019immigration est, de mon point de vue, une absurdit\u00e9. En mati\u00e8re d\u2019aide, maintenant que la libert\u00e9 a triomph\u00e9 dans certains pays du sud, il nous faudra adapter notre coop\u00e9ration. Il nous faudra mieux \u00e9couter les peuples qu\u2019on n\u2019a pas assez pris au s\u00e9rieux. L\u2019\u00e9mergence de la soci\u00e9t\u00e9 civile a jou\u00e9 un r\u00f4le fondamental dans les r\u00e9volutions arabes. Sur ce plan l\u00e0, ce n\u2019est pas un hasard si cela a commenc\u00e9 par la Tunisie et l\u2019Egypte. Ce sont des pays o\u00f9 il existe une classe moyenne, l\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019informatique, et o\u00f9 les r\u00e9seaux sociaux existent.
\nQ\u00a0: Comment expliquer qu\u2019on n\u2019ait pas vu venir ces r\u00e9volutions\u00a0?<\/i>
\nCe n\u2019est pas l\u2019Occident qui est responsable. Ce sont les tyrans qui sont les responsables. Bien sur, on peut s\u2019interroger sur les relations que ces derniers entretenaient avec un certain nombre d\u2019\u00e9tats.
\nPourquoi n\u2019a-t-on rien vu venir\u00a0? Beaucoup d\u2019ambassades \u00e9taient \u00e0 l\u2019\u00e9coute, et avaient rapport\u00e9 ce que se passait. Entre sentir un mouvement de m\u00e9contentement, \u2014j\u2019\u00e9tais moi-m\u00eame dans des postes diplomatiques, \u2014et \u00eatre capable de dire que ce mouvement va mener \u00e0 une r\u00e9volution, laquelle va triompher dans les 2 semaines, voire dans les 2 mois, il y a une marge. Cela prouve que l\u2019histoire est \u00e9crite par les peuples eux-m\u00eames et qu\u2019on ne peut pas l\u2019anticiper. On pourrait dire que dans l\u2019attitude de ceux qui n\u2019ont pas senti monter ce sentiment d\u2019insatisfaction, il y avait de l\u2019aveuglement et de la peur, probablement. Je pense que le monde a beaucoup plus chang\u00e9 que nous le pensons, depuis l\u2019effondrement du mur du Berlin, et la fin du communisme, depuis l\u2019\u00e8re de la globalisation et la mont\u00e9e en puissance des grands pays \u00e9mergeants. On n\u2019a plus peur de la guerre nucl\u00e9aire, on a peur de cette mont\u00e9e en puissance de nouveaux pays qui risqueraient d\u2019affaiblir notre propre puissance. Je dirais aussi qu\u2019on a \u00e9t\u00e9 victime de l\u2019id\u00e9e qui consiste \u00e0 dire que \u00ab\u00a0nous reconnaissons et travaillons avec des Etats, pas avec des gouvernements. Pas avec la soci\u00e9t\u00e9 civile.\u00a0\u00bb
\nAccepter ces r\u00e9volutions est tr\u00e8s perturbant. Alors on essaie d\u2019aller au-del\u00e0 de nos peurs, en se disant qu\u2019il faut accompagner ces mouvements. Il y a eu cette peur, cette id\u00e9e que la d\u00e9mocratie n\u2019est pas bonne pour tout le monde. Que certains peuples ne sont pas m\u00fbrs. Parce qu\u2019au fond\u00a0: \u00ab\u00a0mieux valait une bonne dictature que l\u2019islamisme\u00a0\u00bb. Lorsqu\u2019on expliquait qu\u2019entre la dictature et l\u2019islamisme, on pouvait peut-\u00eatre essayer la d\u00e9mocratie, on nous traitait de r\u00eaveurs.
\nNous sommes en train d\u2019assister \u00e0 un changement historique. Les peuples du Sud, notamment ceux des pays arabes, ont voulu sortir d\u2019un monde dans lequel on leur avait expliqu\u00e9 qu\u2019on combattait contre l\u2019imp\u00e9rialisme, contre Isra\u00ebl. Vous remarquerez, et c\u2019est tr\u00e8s int\u00e9ressant, que pendant la r\u00e9volution tunisienne, personne n\u2019a br\u00fbl\u00e9 de drapeau isra\u00e9lien. Ce n\u2019\u00e9tait pas le sujet. Je ne dis pas qu\u2019aujourd\u2019hui ces \u00e9tats sont des d\u00e9fendeurs d\u2019Isra\u00ebl, juste qu\u2019ils ont fait leur propre r\u00e9volution. Pour eux-m\u00eames. On est en train de se rendre compte que les dictatures ont eu pour effet principal de tuer les revendications du peuple au nom d\u2019un combat id\u00e9ologique. Mais le peuple s\u2019est rebell\u00e9, et apr\u00e8s 40 ans, il a dit\u00a0: \u00ab\u00a0cela suffit. Certes le combat pour la Palestine, pour l\u2019unit\u00e9 du monde arabe, c\u2019est tr\u00e8s bien. Mais si nous n\u2019avons rien \u00e0 manger, nous ne sommes pas libres.\u00a0\u00bb Le plus grand changement, c\u2019est que les grands pays du sud sont en train de devenir des pays comme les autres. Les gens veulent que l\u2019\u00e9tat les prot\u00e8ge, que l\u2019\u00e9tat les aide \u00e0 se d\u00e9velopper, \u00e0 avoir du travail et \u00e0 profiter des bienfaits du d\u00e9veloppement. On est en train d\u2019entrer dans un monde multipolaire et c\u2019est tr\u00e8s compliqu\u00e9.
\nQ\u00a0: Il va falloir que ces pays qui ont revendiqu\u00e9 la libert\u00e9 et la d\u00e9mocratie soient repr\u00e9sent\u00e9s \u00e0 L\u2019ONU\u00a0? Que va-t-il se passer\u00a0?<\/i>
\nC\u2019est la grande faiblesse de la r\u00e9forme des Nations Unies, du sommet du 2005 qui, sous la houlette de Kofi Annan, avaient des objectifs tr\u00e8s nobles\u00a0: les droits de l\u2019homme, l\u2019environnement. Personne n\u2019a \u00e9t\u00e9 capable de r\u00e9former l\u2019organisation alors m\u00eame qu\u2019on \u00e9largissait ses pouvoirs. Par cons\u00e9quent, nous avons une institution \u00e0 laquelle on demande toujours plus, mais qui au fond, parce qu\u2019elle se prive de la participation des pays \u00e9mergents, n\u2019est plus repr\u00e9sentative du monde actuel, d\u2019o\u00f9 la mont\u00e9e en puissance des G8 ou G20 qui prennent des d\u00e9cisions politiques qui n\u2019\u00e9taient pas pr\u00e9vues au d\u00e9part. Un autre ph\u00e9nom\u00e8ne dont on parle moins, mais qui est extr\u00eamement important, c\u2019est la mont\u00e9e en force des organisations r\u00e9gionales, lesquelles sont en passe de devenir, au plan politico-militaire, aussi importantes que les Nations Unies. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, c\u2019est bien, de l\u2019autre, beaucoup moins, car je ne crois pas qu\u2019on puisse r\u00e9gionaliser le maintien de la paix, -sous peine de revenir en arri\u00e8re par rapport \u00e0 cette grande id\u00e9e des Nations Unies qu\u2019\u00e9tait l\u2019universalit\u00e9.
\nSi on ne prend pas en compte la demande l\u00e9gitime des grands \u00e9tats du Sud, pour une r\u00e9forme des Nations Unies, en particulier du Conseil de S\u00e9curit\u00e9, si cette reforme n\u2019est pas faite rapidement, les Nations Unies risquent de perdre leur cr\u00e9dibilit\u00e9. L\u2019ONU reste l\u00e9gitime, contrairement \u00e0 ce que disent certains, parce que la charte existe. Il vaut mieux une charte imparfaite et un Conseil de S\u00e9curit\u00e9 imparfait que pas de charte et pas de Conseil.
\nLa France est depuis toujours, favorable \u00e0 la r\u00e9forme du Conseil. Certains \u00e9tats veulent devenir membres permanents avec droit de veto. C\u2019est le cas de l\u2019Inde. D\u2019autres, seraient pr\u00eat \u00e0 abandonner leur veto, – le Br\u00e9sil ou l\u2019Afrique du Sud. D\u2019autres encore, ne veulent pas d\u2019\u00e9largissement. C\u2019est l\u2019\u00e9ternel probl\u00e8me. L\u2019Argentine conteste le Br\u00e9sil, l\u2019Espagne et Italie contestent l\u2019Allemagne, la Chine ne veux pas du Japon, le Pakistan ne veut pas de l\u2019Inde etc. Une r\u00e9forme qui satisferait tout le monde n\u00e9cessiterait un Conseil \u00e9largi probablement \u00e0 30 ou 32 membres.
\nPropos recueillis par C\u00e9lhia de Lavar\u00e8ne<\/i><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Fils de l\u2019\u00e9conomiste et diplomate Jean Ripert, Jean-Maurice Ripert est entr\u00e9 dans la Carri\u00e8re en 1980. Il a \u00e9t\u00e9 conseiller de cabinet aupr\u00e8s de plusieurs ministres socialistes, y compris aupr\u00e8s des premiers ministres Michel Rocard et Lionel Jospin. En aout 2007, il est nomm\u00e9 Repr\u00e9sentant permanent de la France aupr\u00e8s de l\u2019ONU, poste qu\u2019il occupera
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